Отправлено: 02.12.10 13:47. Заголовок: Частная ТП на участках по садоводству-- цена вопроса?
Нам сначала председательша дала три фазы от садового товарищества, а потом правление сказало, что отрежут и переведут обратно на одну фазу. А у нас давняя разбалансировка фаз: на одной 160 на другой 240. Сказали, что мощностей у нас не хватает, старая ТП и старые провода. У них получилось, что на участок всего -- менее 1 квт полагается. У нас по улице строится одновременно 3 дома. Частных ТП с лишними мощностями нет. Говорят, чтобы мы строили свою. Но мы с соседкой расходимся в оценках стоимости вопроса. Она почему-то уверена, что речь идет о 50.000 гривен, я -- та же сумма, но в долларах.
Кто строил или собирается строить частную ТП -- поделитесь инфой!
Я уже жалею, что затеяла это строительство без электричества. Делать там нечего без электричества! А газовыми конвекторами три этажане обогреешь!
Даааа,жилые застройки на дачных участках это всегда проблема ,Рыся а нельзя решить как то малой кровью,тем более ты туда не вчера пришла,ты ж коренная Может решить вопрос с заменой проводов от ТП,поскольку свое ТП это оч.дорогое удовольствие.У нас тоже была проблема с нагрузками,так нам за недорого восстановили старую линию,теперь мучаемся повышеным напряжением,до260 доходит иногда
Отправлено: 04.12.10 12:05. Заголовок: Да, речь о восстанов..
Да, речь о восстановлении старой линии шла уже давно, до того, как мы решили строить дом. Но тогда большинство садоводов отказались, а инициаторы построили частную ТП, сейчас там уже все продано. Во-первых, это тоже дорого, а, во-вторых, у нас треть уже на частной ТП, треть -- на городе, а еще треть -- старики,, которые не собираются ничего строить и не хотят ничего менять. Много раз об этом шла речь. Говорят: вам нужно, вы и платите, а мы будем пользоваться. Хотели отдать городу линию, но они не принимают со старыми столбами, а наши менять столбы не хотят, им не нужно. А платить за весь кооператив -- дорого. Да и нет столько денег, уже пятый год строимся.
Насчет коренных, то это как раз наоборот. Вот у меня сейчас три фазы отрезают на столбе, а у того соседа, который летом купил участок и сейчас строит с помощью дорогой фирмы, -- не отрезают.
Отправлено: 09.12.10 16:49. Заголовок: И как это так получи..
И как это так получилось, что я утром писала-писала, отправляла, отправляла, а сейчас ничего нет? Намек мне, наверное, время не тратить...
Вчера позвонила председательша и сказала, что если сегодня не привезу деньги 700 гривен за отключение трех фаз, то отключат вообще. Я сказала, что мы будем в субботу, через два дня. Сегодня дождь, у меня отчет годовой на работе. Сегодня звонит рабочий, говорит, у всех свет есть, у нас нет. Оказывается, таки отключили как преступницу. А рабочий отапливает электрикой.
Отправлено: 09.12.10 17:16. Заголовок: Это решение правлени..
Это решение правления СТ. Платить надо электрику, чтобы на столб залез, и чтобы счетчик переставил. У нас нет штатного электрика, зовем со стороны.
Я тут с утра спрашивала Телесистемы, но все пропало, -- действительно ли наша старая ТП не имеет мощностей и как рассчитывается мощность на СТ и на каждого человека, почему нужно умножать на коэффициент 0,8? Спрашивала, нельзя ли товарища попросить сделать заключение по нашим сетям?
1. Действительно ли старая ТП давно исчерпала свои мощности, поэтому выделять три фазы с нее нельзя? 2. Как осуществляется расчет количества квт на каждого члена садового товарищества? Правильно ли, что наши умники померяли на входе 40 квт, разделили на количество членов 50 (из них 15 уже на ЧТП) и сказали, что на одного члена кооператива приходится менее 1 квт? 3. Что это за коэффициент 0,8, на который умножал количество человек наш электрик и получил те же 40 квт, но при этом норма на человека 5 квт? 4. В чем причина постоянного перекоса фаз в нашем СТ и права ли председатель, когда говорит, что перекос дает нам еще город? 4. Правомерным ли является с юридической стороны то, что без моего ведома мне отрезали две фазы на столбе, оставивши одну фазу, на которой 120 в (спасибо за стабилизатор!), в то время, как двум соседям напротив меня, которые так же строятся, как и я, ничего не отрезали? Три месяца назад я заплатила 3 тысячи за подведение трех фаз на время строительства для проведения штукатурных работ. И хотя наружные штукатурные работы будут продолжаться у меня в следующем году, но члены правления сказали, чтобы я искала однофазную машину. Однофазная же машина для машинной штукатурки очень слабая. 5. Можно ли договориться с Вашим товарищем, который проектирует ЧП, чтобы он нас проконсультировал на месте и прикинул, можно ли у нас на улице ставить ЧТП и во сколько нам это обойдется? А также, не смог бы он составить официальное заключение по поводу наших сетей в нашем садовом товариществе Здоровье-1 по ул. Садовая 40, 41, 42? Если мне не удастся договориться об оплате с теми, кто сейчас строится, я оплачу это сама, настолько меня достали мои подонки-соседи. 6. Есть ли какие-то юридические способы воздействия на СТ, которое отказывается давать три фазы (хотя я сама член правления, но решают мою судьбу те, кто давно уже отошли на ЧТП и вообще давно не ходят на общие собрания)?
первое , и самое главное - почему вам ограничивают мощности, отключают электричество и не дают подключить три фазы: наверняка вся "низкая" часть вашей местной садовой ТП принадлежит вашему или не вашему , или вашему и не вашим товариществам. А как известно по закону и по уставу - высший законодательный орган СТ явлется сбор членов или сбор правления, на котором все вопросы обычно решаются простым голосованием (50+1% голосов) поэтому ВСЕ вопросы касаемые всех включений , отклчений и прочих моментов решаются именно правлением и голосованием. Пугать милицией судами и прокуратурой я полагаю то же бессмыслено - дача де юре не является постоянным местом проживания, поэтому может питаться эл-вом с перебоями или вовсе не питаться , например за какие либо нарушения или за неуплату быть отключена от электропостачання.
Все письма петиции итп , направленные в к-энерго будут иметь отписку: "уведомляем вас, что данные линии находятся на балансе СТ "...." и по вопросам постачання электроэнергии обращайтесь в правление СТ "..."
цитата:
2. Как осуществляется расчет количества квт на каждого члена садового товарищества? Правильно ли, что наши умники померяли на входе 40 квт, разделили на количество членов 50 (из них 15 уже на ЧТП) и сказали, что на одного члена кооператива приходится менее 1 квт? 3. Что это за коэффициент 0,8, на который умножал количество человек наш электрик и получил те же 40 квт, но при этом норма на человека 5 квт?
этот момент постараюсь раскрыть поподробнее , "на пальцах" без терминов: ваш СТ от общей ТП подключен через один мощный "рубильник" допустим 100А. если 11 потребителей одновременно включат нагрузку на 10 А (2,2КВт) то рубильник через некоторое время "вырубится" И чтобы его снова включить необходиму человеку, имеющему доступ к работе с эл.установками идти на сборку или на ТП включать этот рубильник. Чтобы избежать таких моментов стараются ограничивать мощности потребителей, установкой автоматов. Норм в данном случае никаких нет, опять же - все решает правление.
цитата:
4. В чем причина постоянного перекоса фаз в нашем СТ и права ли председатель, когда говорит, что перекос дает нам еще город?
"город" фактически не может давать перекос, потому, что топология построения ВВ электросети исключает это (за редкими исключениями) а перекос фаз на низком зависит от разброса этих самых фаз по потребителям - за этим должен следить местный электрик , потому что даже если фазы раскидвли поровну не значит что потребелние будет одинаковым, один потребитель с электроотоплением будет потреблять больше чем 10 других без электротопления. И еще очень значащий фактор при перекосе и падении напряжении на фазах - это кабель, а именно недостаточное сечение и различные скрутки. Особенно это проявляется на больших расстояниях. Например, Киевэнерго вообще может не согласовывать длину низковольтной линии более 500м, так как потери на таком расстоянии порядка 15% и в зависимости от вида учета эти потери оплачивает не потребитель, а они.
цитата:
5. Можно ли договориться с Вашим товарищем, который проектирует ЧП, чтобы он нас проконсультировал на месте и прикинул, можно ли у нас на улице ставить ЧТП и во сколько нам это обойдется? А также, не смог бы он составить официальное заключение по поводу наших сетей в нашем садовом товариществе Здоровье-1 по ул. Садовая 40, 41, 42? Если мне не удастся договориться об оплате с теми, кто сейчас строится, я оплачу это сама, настолько меня достали мои подонки-соседи.
все мысли заклчения и "прикидки" имеет смысл озвучивать только после получения техусловий, иначе это будет разговор ни о чем, без каких либо гарантий.
цитата:
6. Есть ли какие-то юридические способы воздействия на СТ, которое отказывается давать три фазы (хотя я сама член правления, но решают мою судьбу те, кто давно уже отошли на ЧТП и вообще давно не ходят на общие собрания)?
инициируйте переизбрание председатели и /или правления.
Отправлено: 10.12.10 14:23. Заголовок: Просто офигеть можно..
Просто офигеть можно с нашим сайтом - два дня ваял сообщения - ни одного...проверять надоть....
По теме - ваяйте столбовую ТП - самый дешевый вариант, не нужен землеотвод. Мощностью по-боле, сколь кошель позволит, дабы продать излишки, отбить затраты и получить прибыль, причём солидную, проверено и не раз.. Можно взять кредит с правом досрочного погашения и за пол-года-год отбить-вернуть и заработать. Есть пара жаждущих денёг шустряков с нашего РЭСа, могу дать контакты, но сразу предупреждаю - торговаться будете самостоятельно, я в подобные торжища не встреваю... Стоимость столбовой ТП можно узнать на СД, там два чела изо всех сил предлагают, причём любой модификаии, ну а остальное - мелочи, СИП 4х35мм2 - 15 грн за м/п...что б в хату завести..
Отправлено: 10.12.10 15:37. Заголовок: Nubira пишет: у Вас..
Nubira пишет:
цитата:
у Вас пропали сообщения?!
Таки - да и не единичное...отсутствовала опция "выбрать темы с новыми сообщениями" и более того, даже наступив на опцию "только новые" внутри темы - снова получал в ответ ту же первую страницу и т.д. И так два дня, пока не вспылили и заново не зарегился....отаке...
По теме - ваяйте столбовую ТП - самый дешевый вариант, не нужен землеотвод. Мощностью по-боле, сколь кошель позволит, дабы продать излишки, отбить затраты и получить прибыль, причём солидную, проверено и не раз.. Можно взять кредит с правом досрочного погашения и за пол-года-год отбить-вернуть и заработать. Есть пара жаждущих денёг шустряков с нашего РЭСа, могу дать контакты, но сразу предупреждаю - торговаться будете самостоятельно, я в подобные торжища не встреваю... Стоимость столбовой ТП можно узнать на СД, там два чела изо всех сил предлагают, причём любой модификаии, ну а остальное - мелочи, СИП 4х35мм2 - 15 грн за м/п...что б в хату завести..
в дополнение пару слов от меня: под киосковую ктп необходим землеотвод если она проектируется на землях общего пользования. если ктп проектируется на земле собственника - необходимо согласие собственника (частного лица, или же юрлица, например СТ) , и соблюдать требование при размещении - в пределах красных линий. далее: осокорки питаются от местной РП 35/10 (могу ошибаться) которая перегружена, поэтому велика вероятность получить ее реконструкцию, а то и вместе с ВВ кабелем. и насчет отбить: личная инициатива Топола, - я имел с ним неоднократно разговор по этому поводу - ничего не отдавать , все забирать себе - т.е. вместе с техусловиями вам предлагается сразу же подписать "договор на присоединение" в котором указывается разграничение балансовой принадлежности построеннны сетей по низкой стороне ТП - что это значит - это значит, что вся вв часть построенного безвозмездно уходит в собственность киевэнерго, и далее они распоряжаются ею как хотят. (я на этой неделе согласовывал врезку в частный кабель 10КВ который перешел на баланс киевэнерго, правда пришлось подождать полгода, пока прошла вся бумажная бюрократия и кабель приняли на баланс) по поводу "шустряков" - не помугут ни шустряки, ни "серьезные" люди - не поможет никто: в КЭ примерно год как создана служба внутренней безопасности которая отслеживает _все_ хитрые технические решения и докладывает лично на совет директоров. Поэтому ответственность на себя сейчас не возьмет никто , начиная от инженера техотдела, заканчивая зам ген директора. Говорю об этом с полной ответственностью
Отправлено: 10.12.10 16:17. Заголовок: Шарманщик пишет: И ..
Шарманщик пишет:
цитата:
И так два дня, пока не вспылили и заново не зарегился....отаке...
очень странно. Я постараюсь выяснить у техподдержки что это такое! Но, Вы сейчас пишете под старой регистрацией!!! У кого то еще пропали вчерашние сообщения?!
Отправлено: 10.12.10 16:34. Заголовок: Да, Юля, все пропада..
Да, Юля, все пропадает, точно как описал Шарманщик. У меня вчера утром была та же история, исчезла функция новые сообщения, не показывало, что я на форуме, я писала и отправляла много, а вечером зашла -- ничего нет!
Смотрите в этом разделе: Вадим Телесистемы отвечает на мой пост, а самого поста нет!! Это уже сегодня утром! Проладает! Я думала, люди мне не хотят отвечать в ветках, а оказыыается, моих вопросов нет!
Отправлено: 10.12.10 16:35. Заголовок: И ведь я написала вч..
И ведь я написала вчера о том, что сообщения пропадают, но и это тоже пропало!!! Разве Вы вчера не прочли, что у меня пропадают сообщения? Я думала, это ВЫ модерируете, по примеру СД
А разве можно брать больше определенного количества квт? Вот сейчас у нас сегодня 260 в. Можно ли с помощью стабилизатора вытянуть больше квт? Вы простите, такие элементарные вопросы, я физику последний раз сдавала в 10 классе, давно это было
цитата:
4. В чем причина постоянного перекоса фаз в нашем СТ и права ли председатель, когда говорит, что перекос дает нам еще город?
цитата:
"город" фактически не может давать перекос, потому, что топология построения ВВ электросети исключает это (за редкими исключениями) а перекос фаз на низком зависит от разброса этих самых фаз по потребителям - за этим должен следить местный электрик , потому что даже если фазы раскидвли поровну не значит что потребелние будет одинаковым, один потребитель с электроотоплением будет потреблять больше чем 10 других без электротопления.
Как один может брать больше, если стоит предохранитель у всех один и тот же, например, на 10 ампер?
цитата:
И еще очень значащий фактор при перекосе и падении напряжении на фазах - это кабель, а именно недостаточное сечение и различные скрутки. Особенно это проявляется на больших расстояниях. Например, Киевэнерго вообще может не согласовывать длину низковольтной линии более 500м, так как потери на таком расстоянии порядка 15% и в зависимости от вида учета эти потери оплачивает не потребитель, а они.
Именно так и обстоит дело: малое сечение проводов, они старые.
цитата: 5. Можно ли договориться с Вашим товарищем, который проектирует ЧП, чтобы он нас проконсультировал на месте и прикинул, можно ли у нас на улице ставить ЧТП и во сколько нам это обойдется? А также, не смог бы он составить официальное заключение по поводу наших сетей в нашем садовом товариществе Здоровье-1 по ул. Садовая 40, 41, 42? Если мне не удастся договориться об оплате с теми, кто сейчас строится, я оплачу это сама, настолько меня достали мои подонки-соседи.
цитата:
все мысли заклчения и "прикидки" имеет смысл озвучивать только после получения техусловий, иначе это будет разговор ни о чем, без каких либо гарантий.
Каким образом получают техусловия и что это такое? Это на всех или на меня одну? Если на всех, то требуется ли общее решение?
[quote]По теме - ваяйте столбовую ТП - самый дешевый вариант, не нужен землеотвод.
Что это такое и что будет дороже?
цитата:
Мощностью по-боле, сколь кошель позволит, дабы продать излишки, отбить затраты и получить прибыль, причём солидную, проверено и не раз.. Можно взять кредит с правом досрочного погашения и за пол-года-год отбить-вернуть и заработать.
Нет, это нее для нас, мы не умеем зарабатывать на других. Дай Бог на себя заработать. Кредиты брать не будем, это точно. Мы пенсионеры, нам никто не даст кредит.
цитата:
Есть пара жаждущих денёг шустряков с нашего РЭСа, могу дать контакты, но сразу предупреждаю - торговаться будете самостоятельно, я в подобные торжища не встреваю... Стоимость столбовой ТП можно узнать на СД, там два чела изо всех сил предлагают, причём любой модификаии, ну а остальное - мелочи, СИП 4х35мм2 - 15 грн за м/п...что б в хату завести..
Я ничего не поняла... А сколько примерно они просят, эти шустряки? Не могу я зайти на СД, я же ВАМ писала! У меня годовой отчет на работе! `
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 124
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
,Рыся а нельзя решить как то малой кровью,тем более ты туда не вчера пришла,ты ж коренная 
Может решить вопрос с заменой проводов от ТП,поскольку свое ТП это оч.дорогое удовольствие.У нас тоже была проблема с нагрузками,так нам за недорого восстановили старую линию,теперь мучаемся 
повышеным напряжением,до260 доходит иногда 
у Вас пропали сообщения?!
- участник сейчас на форуме