Вводные: 1) термодом (внешний слой пенопласта 10 см, 15 см бетон, 5 см внутренний слой пенопласта). Общая площадь с гаражем 264 кв. м. Имеется цоколь, первый этаж, мансарда. Утепленная отмостка, утепление крыши пенопласт 25 или 30 см. Окна с двойным стеклопакетом, стекло обычное. 2) подключение газа возможно, но на текущий момент времени требует около 15 000 грн (без учета стоимости котла и внутренней инженерии); 3) планировался каминофен. Сейчас есть мысль поставить камин в гостинной. 4) труба от камина будет проходить через гостинную и по стыку перегородки комнат в мансарде. Камин в гостинной будет расположен в метре от перегородки между гостинной и гостевой спальней на перовм этаже. Также фейс камина будет находиться напротив входа в гостинную, далее находится коридор и кухня.
Задача: обогреть несколько комнат и поднять общую температуру в доме. Догреваться электричеством. Мысль: ставить все-таки камин с закрытой чугунной топлкой, а не каминофен.
Вопросы: 1) если сделать простые выходы с решетками от обшивки камина и трубы по комнатам, удет ли в них тепло; 2) поставить турбину, которая будет нагнетать воздух по воздуховодам в комнаты; 3) насколько камин отдает тепло в комнате, в которой он стоит?
Отправлено: 08.12.10 10:39. Заголовок: Очень актуальная тем..
Очень актуальная тема! Меня тоже очень интересует.
Назову варианты, кто что добавит?
1. Воздушное отоплениеот камина разводкой труб 2. Водяное отопление разводкой труб 3. Камин с закрытой топкой 4. Камин с закрытой топкой с колпаковым дымоходом с ходами, как у печи. 5. Камин с закрытой топкой с дымоходом из нержавейки в каркасе из гипсокартона с теплосберегающим слоем внутри и отверстиями (как у Архитектора) 5. То, что сделали два варианта Андрей Киев и Пряха на СД, но я не понимаю там ничего. 6. Мне предлагают с дверцей и трех или пяти-канальный дымоход. Это дешевле всего. 7. Печь-камин Кузнецова. Достаточно дорого, хотя надежно. Достаточно громоздко.
Отправлено: 08.12.10 11:04. Заголовок: у моего соседа камин..
у моего соседа камин с закрытой топокой и воздушная разводка по дому. Важно: Приточный воздух подается снаружи по каналу, непосредственно под топку площадь, правда небольшая - около 140м2, но мощности хватает чтобы поддерживать без проблем нормальную температуру в доме (+22 +24) две дальние комнаты догреваются электрическими полами.
недостаток как и увсего тт обогрева - дрова, пепел , сажа. распаливать, носить , выгребать , чистить. - особенно если камин в гостинной сейчас , говорил, в сутки уходит 20-30 кг дров. (у меня на 180м2 на ТТ котле 40-50)
10тыс грн только на дрова,не считая заморочки с растопкой этих дров
Юра, в кубе дров (акация или дуб) около 700 кг! При расходе 30 кг в сутки одно куба хватит на дней 20! Отопительный сезон пусть будут 180 дней, итого около 7 кубов дров= 2 800 грн! Учитывая, что у нас термодом, да еще и утепленный, плюс будет хорошая теплоизоляция крыши (25-30 см), то, надеюсь, эти цифры будут меньше!
Отправлено: 27.12.10 09:46. Заголовок: На счет расхода - у ..
На счет расхода - у нас за отопительный сезон в прошлом году ушло почти 3 машины дубовых дров (газ66 ) + кубов 5 еще разных сосновых обрезков. Но это не камин, а буллер и обогреваемый объем был около 150м2
Отправлено: 28.12.10 10:23. Заголовок: Котяра пишет: При р..
Котяра пишет:
цитата:
При расходе 30 кг в сутки одно куба хватит на дней 20
Костя у меня в зале стоит буржуйка и я иногда зимой протапливаю.Чтобы нагнать температуру в доме твоей площади понадобится гораздо больше кг,и 30 кг в день это просто нереально даже для поддержки температуры если речь идет про весь дом а не одну какую то комнату.
Отправлено: 28.12.10 13:45. Заголовок: Юра, в кубе дров (а..
цитата:
Юра, в кубе дров (акация или дуб) около 700 кг! При расходе 30 кг в сутки одно куба хватит на дней 20! Отопительный сезон пусть будут 180 дней, итого около 7 кубов дров= 2 800 грн! Учитывая, что у нас термодом, да еще и утепленный, плюс будет хорошая теплоизоляция крыши (25-30 см), то, надеюсь, эти цифры будут меньше!
нет, Костя, есть, так называемый коэффициент складометра, на сд кто-то очень правильно все это описывал вкратце, если куб дуба = 700 кг, то складометр около 500 кг. у моего соседа отопление камином, с притоком воздуха подземным каналом снаружи и разводкой воздушными каналами по комнатам. площадь где-то 140 квадратов, может немного меньше. сейчас - Т чуть ниже нуля расход до 30 кг в сутки.
У меня ТТ котлом чтобы сейчас поддерживать +20 на 170м3 расход около 40 кг в сутки.
Отправлено: 28.12.10 13:48. Заголовок: да, еще нужно хотя б..
да, еще нужно хотя бы сотню кг сосновой щепы на сезон для растопки. дрова сухие, хранить под навесом, но чтобы продувались, идеально в котельной, иначе они набирают влаги и КПД (привет Хомеру ) котла падает раза в два
Мы решили сейчас установить в гостиной на месте камина буржуйку и прогревать немного дом с помощью буржуйки. Рабочий, который у нас живет, включает электронагреватель только в своей маленькой комнате. Я думаю, буржуйка уменьшит расходы на электроэнергию.
Вопрос вот в чем. Нам надо купить трубы для дымохода. Вероятно, это оцинковка, снизу до верху, чтобы подсоединить к буржуйке. Так вот будут ли потом годиться эти трубы для камина? Какой диаметр нужен для камина? Камин будет с закрытой топкой. Диаметр выхода в буржуйке примерно 10 см.
Отправлено: 09.01.11 15:30. Заголовок: Белая Рысь пишет: М..
Белая Рысь пишет:
цитата:
Мы решили сейчас установить в гостиной на месте камина буржуйку и прогревать немного дом с помощью буржуйки. Рабочий, который у нас живет, включает электронагреватель только в своей маленькой комнате. Я думаю, буржуйка уменьшит расходы на электроэнергию.
а засчет чего уменьшатся расходы на /энергию? ваш рабочий как грелся в своей комнтаке обогревателем так и будет продолжать, или вы его переселите в гостиную?Белая Рысь пишет:
цитата:
Вопрос вот в чем. Нам надо купить трубы для дымохода. Вероятно, это оцинковка, снизу до верху, чтобы подсоединить к буржуйке. Так вот будут ли потом годиться эти трубы для камина? Какой диаметр нужен для камина? Камин будет с закрытой топкой. Диаметр выхода в буржуйке примерно 10 см.
оцинковка - далеко не самый лучший вариант - у нее довольно ограниченый срок службы. сначала вам нужно подобрать модель камина, чтобы знать какой выходной диаметр дымохода, на 100 мм честно говоря не встречал , самое минимальные ,которые встречал имели 150мм
Отправлено: 09.01.11 18:44. Заголовок: Обогревать весь дом ..
Обогревать весь дом электрикой -- дорого, а ему работать зимой, еще морозы обещают в январе-феврале.
Я не знала, что у разных моделей камина разный диаметр труб. Разве дымоход устанавливают только купив камин? А как же отверстия в перекрытиях? Ведь камин ставят иногда после того, как уже заселились и живут? А как же трубы?
А если потом подсоединить к имеющимся трубам камин с помощью колена -- так можно будет соединить два диаметра? Возможно, 15, а не 10, я ошиблась.
А что еще кроме оцинковки, применяется для дымовых труб?
Отправлено: 09.01.11 19:55. Заголовок: К вышенаписанному мо..
К вышенаписанному могу добавить,что... [img src=/gif/smk/sm12.gif] Буржуйку ставят дальше от входа дымохода.Труба будет длиннее--больше отдаст тепла в помещение.
Посоветуйте, пожалуйста, сейчас конкретно диаметр труб, который применяется по большей части в каминах с закрытой топкой небольшой мощности, наиболее ходовой вариант. Мы решили сделать трубы под камин, а уж буржуйку подсоединять с помощью колена. То есть приспособить буржуйку к трубам будущего камина, а не наоборот. Кто это, интересно, из нас имеет проект на камин, покажите мне таких? Вопрос о камине вообще решается в последнюю очередь!
Длина труб будет большая: высота дома 10,5 метра, труба будет проходить с первого этажа через второй и третий и выходить в дымоход.
Еще один вопрос: мне сказали, что нержавейка долговечнее, но дороже оцинковки, но если брать оцинковку с толстыми стенками, то будет служить достаточно долго. Не получится ли так, что толстая оцинковка будет в одну цену с нержавейкой? Короче: посоветуйте какие трубы и какого диаметра брать.
Отправлено: 10.01.11 11:07. Заголовок: Белая Рысь, определи..
Белая Рысь, определитесь с мощностью топки, выберите модель , которую планируете установить, возьмите паспорт на эту модель, в паспорте все будет указано - и димаетр дымохода , и его минимальная высота..
насчет оцинковки и нж: берите нж если позволяет бюджет и не мучайтесь больше этим вопросом, любой печник вам скажет, что самая толстая оцинковка хуже самой тонкой нержавейки )
Отправлено: 10.02.11 23:30. Заголовок: Штука полезная, но с..
Штука полезная, но стоит ли платиь за нее деньги? У всех найдется дома металлическое ведро от краски-шпатлевки и т.п. с нормальной герметичной крышкой. Дальше в него врезаем два патрубка подходящего диаметра на вход и выход.На выходе ставим фильтр, тут уж чего есть приспосабливаем, желательно из тех, что в системы вентиляции и кондиционирования ставят.Лишь бы каминный мусор в бытовой пылесос не проходил. Всё.... А вообще мне лично нравится веничком и совочком золу убирать, нет там столько пыли, чтобы панику создавать и ненужные приспособы покупать. ИМХО подготовка и растопка очага имеет какие-то древние генетически заложенные корни и не надо туда подмешивать сомнительные достижения техники ( ой ща кто-то в меня тапками кидать начнет )
Учет расхода дров пока не веду, т. к. первый раз привезли г...но (было много тополя и мокрого леса). Во второй раз привезли хорошую акацию. Тополь сгорает бысто и оставлет много пепла, акация горит и тлеет долго, где на 1,5 часа дольше! Ориентировный расход дров в сутки 25-30 кг. Температура в доме во время работы камина при сегодняшних минус 15 (в скобках температура до установки камина при морозе около 13-15 градусов): 1) подвал + 11 (+7-8) 2) коридор первого этажа (входные металлические двери, есть щели в дверях) +16-+17 (+5-+6) 3) мансарда +18-+20 (около +10). Еще один плюс - обогреватель на кухне стоит на минимуме (1 кв, было 2,5 кв), в спальне - было почти на максимуме (1,5 кв), сейчас на цифре 5,5-6 (всего цифр 8).
При всем этом следует учесть следущее: 1) две стороный фасада не утеплены и не отделаны; 2) нет воздушной разводки от камина по комнатам; 3) нет тамбуров; 4) не отсечен подвал перегородкой и дверьми; 5) крыша еще не полностью утеплена, вокруг мансардного окна утепления нет вообще.
Отправлено: 15.02.11 11:04. Заголовок: Костя , а как ты опр..
Костя , а как ты определяешь вес дров? )) У меня есть такая фигня - дровница металлическая для каминов, вот я в нее накладываю дров дубовых, с трудом несу, думаю в нее киллограмов 12-14 влазит
Отправлено: 17.02.11 09:34. Заголовок: Завтра будет уже две..
Завтра будет уже две недели как работает камин. Так вот, вчера мне в доме было жарко! Температура за бортом ночью была порядка -18, днем около -8. Днем в мансарде на южной стороне было +24 и работать там было невозможно, открывал окна! На северное стороне +20. На первом этаже +18 - +20. При остывании камина под утро, когда перегорают дрова и остается чуть-чуть телющих угольков, на первом этаже +16, мансарде +18. Такое положения вещей я списываю на следующее: 1) термодом, в плане энергоэффективности, все-таки "рулит" ; 2) прогрелись бетонные массивы дома (плиты перекрытия, лестничные пролеты), которые сглаживают колебания температуры в период затухания камина.
Обогреватели работают в двух закрытых комнатах: в спальне и кухне. Обогреватели на общую температуру в доме практически не влияют. А вот общая температура влияет на температуру в этих комнатах: на кухне маслянный задавлен на минимум, в спальне вчера вечером с 6 переставил на 5, и температура в спальне не изменилась. Выключить электрообогревали в этих комнатах не могу по причинам: 1) планировка дома не позволяет теплому вохдуху самотеком распространяться в эти комнаты. Основная часть его уходит на мансарду; 2) нет воздушной разводки для подачи теплого воздуха в эти комнаты.
планировка дома не позволяет теплому вохдуху самотеком распространяться в эти комнаты.
Костя! Наставь вентиляторов в проемах. Не бойся ты той пыли. Не сильно будет гонять пыль. Зато, помещения прогреет быстро. Я такое себе организовывал на бывших складах. Там стояла буржуйка в центральном зале а рабочие работали по другим комнатам. Никакого самотека. Весь жар стоял под потолком зала. Когда навключал вентиляторов, воздух получил движение и быстро прогрел все помещения. А было там 300 квадратов в разных уровнях...
Интересное наблюдение... Ветер изменил направления с западного на восточный. С восточной стороны у нас неутепленный гараж и две металлические двери (они хоть и утеплены пенопластом, а откосы без и периметр одной двери без нормального уплотнителя). Так вот в коридоре стало холоднее, на лестничном пролет и коридоре первого этажа температура +15 - +17. В мансарде тепло - теплый воздух по законам физики идет наверх.
Отправлено: 22.02.11 07:00. Заголовок: Чем больше площадь с..
Чем больше площадь стен, чем сильнее ветер и чем ниже температура наружного воздуха – тем быстрее дом остывает.Юля-это у всех так,при сильном ветре теплопотери всегда выше это как чай,на который ты дуешь
Отправлено: 22.02.11 07:30. Заголовок: Поняла :) другой мом..
Поняла :) другой момент что газовый котел можно накрутить и компенсировать понижение температуры в доме, а вот как быть с топкой в таких случаях? тут же, как грится, выше крыши не прыгнешь!
Отправлено: 02.03.11 09:27. Заголовок: Есть промежуточный и..
Есть промежуточный итог по моим опытам с камином. Итак (все цифры приведены с оговоркой "около"): 1) за 10 последних дней камин "съел" 0,8 куба акации. В месяц это 2,4 куба, что равно 550 грн. 2) есть ощутимая экономия по электроэнергии, т. к. один обогреватель большую часть месяца был отключен полностью, второй - работает наполовину. За январь было накручено 2 500 квт. За февраль - 1 000 квт!
Минусы каминного отпопления: 1) в доме постоянно нужен человек, который убирает, распаливает и поддерживает огонь в камине. Закладки дров хватает на 5-7 часов. 2) грязь. Убираю веником, соответственно пыль стоит столбом. С покупкой каминного сосопыла:) проблема надеюсь будет решена. 3) нельзя автоматизировать процесс. С помощью каминного вентилятора частично эта проблема решается (в нем есть термостат и другие заморочки), но стабильность температурного режима пока под вопросом. Хотя несколько дней топку не загружал в течение 11-12 часов и температура в коридоре была стабильная +15-16 градусов. Свою роль еще играют до конца неутепленные двери и отсутствие внешней и внутренней отделки.
Промежуточный итог: 1) в будущем обогреть именно наш дом камином представлятся реальным; 2) должен быть еще один или два источника обогрева. Рассматриваем электрокотел и ТТ; 3) камин и ТТ офигенный поставщик натуральных удобрений в виде пепла! 4) несмотря на минусы, не один источник тепла не дарит столько положительных эмоций как камин - вид пламени и возбуждает. и успокаиввает, и релаксирует. 5) каминное и ТТ отопление поддерживает физическую форму и здоровье. Разгрузка, распилка, колка и укладка дров весьма физически укрепляющие процедуры.
мы за газ платим примерно столько же в морозы, при том что дом совсем не утеплен... без всех минусов которые ты ниже перечислил. То есть реальной экономии вобщем-то и нет Остаюсь при мнении что камин нельзя рассматривать как основной источник отопления, да и пожалуй как альтернативный тоже - так, подогреть дом пока основные по какой-то причине не работают.
Отправлено: 02.03.11 09:48. Заголовок: Если я правильно пон..
Если я правильно поняла то, чтобы держать в доме стабильно +22, расход дров увеличится до 2х раз. И еще, получается, что в феврале на отопление было потрачено 250 свет+550 дрова = 800 грн. При этом дрова нужно разгрузить, наколоть, сложить, потом принести, растопить, убрать и так каждый день. Мы же заплатили за отопление с горячей водой и едой 836 грн. Поэтому, на мой взгляд, лучше провести газ.
Девочки согласен на все 100 Костя,не уговаривай себя,все равно газ если он есть,самый выгодный источник энергии да и куча заморочек с этими дровами Вот я, прихожу домой а в нем тепло ,и самое тяжелое в растопке моего дома,повернуть ручку регулятора на нужную мне температуру и все.
Отправлено: 02.03.11 21:45. Заголовок: Nubira пишет: да и ..
Nubira пишет:
цитата:
да и пожалуй как альтернативный тоже
температура в доме поднялась с +3 до +16 при идентичных погодных условиях "за бортом"! Неужто не альтернатива!? Натали пишет:
цитата:
Если я правильно поняла то, чтобы держать в доме стабильно +22, расход дров увеличится до 2х раз
???.... только в этой теме я несколько раз акцентировал внимание на том, что дом до конца не утеплен - сейчас тупо из под входных дверей во двор сифонит не по деццки. И таких минискозняков хватает! Также нет воздушной разводки, нет дверей, нет тамбуров, т. е. теплый воздух тупо поднимается на мансарду, в которой, как по мне, весьма тепло. rombikk пишет:
цитата:
самый выгодный источник энергии
в какой период времени? В будущем будет также? Натали пишет:
цитата:
лучше провести газ
Наталочка, на данный момент времени газ является самым дешевым источником тепла! Но. НО! Уж не один раз писал, в нашем случае, только цена подключения около 15 тыщ грн. Дальше надо собрать всю систему отопления. Это сколько? Это много! Мы на данный момент эти суммы не тянем. Зато сейчас в доме тепло!!! Мне тепло! Dachnik пишет:
цитата:
в конце концов
во-во, сусиде , пить возле камина намного приятнее, чем возле газового котла
Отправлено: 02.03.11 22:04. Заголовок: Наталочка, на данны..
цитата:
Наталочка, на данный момент времени газ является самым дешевым источником тепла! Но. НО! Уж не один раз писал, в нашем случае, только цена подключения около 15 тыщ грн. Дальше надо собрать всю систему отопления. Это сколько? Это много! Мы на данный момент эти суммы не тянем. Зато сейчас в доме тепло!!! Мне тепло!
однозначно подтверждаю ,что камин как единственный источник отопления коттеджа - реален. Но очень геммороен и более дорогой
цитата:
во-во, сусиде , пить возле камина намного приятнее, чем возле газового котла
пить возле камина намного приятнее когда камин горит как декорация, а дом греет постоянный, нетрудоемкий для хозяина источник!
???.... только в этой теме я несколько раз акцентировал внимание на том, что дом до конца не утеплен - сейчас тупо из под входных дверей во двор сифонит не по деццки. И таких минискозняков хватает! Также нет воздушной разводки, нет дверей, нет тамбуров, т. е. теплый воздух тупо поднимается на мансарду, в которой, как по мне, весьма тепло.
Костя, у меня даже сквозь стены сифонит пока что :) расход денег такой же, но температура 22-24 и нет гемора. Если с экономической точки зрения - не вижу особой выгоды если честно
Котяра пишет:
цитата:
Уж не один раз писал, в нашем случае, только цена подключения около 15 тыщ грн. Дальше надо собрать всю систему отопления. Это сколько? Это много! Мы на данный момент эти суммы не тянем. Зато сейчас в доме тепло!!! Мне тепло!
Это - понятно! дорого!!! но ты ведь и в камин уже вбухал минимум половину этой суммы!
Телесистемы пишет:
цитата:
пить возле камина намного приятнее когда камин горит как декорация, а дом греет постоянный, нетрудоемкий для хозяина источник!
Отправлено: 03.03.11 09:27. Заголовок: Nubira пишет: в кам..
Nubira пишет:
цитата:
в камин уже вбухал минимум половину этой суммы
и решил поставленную задачу = обогреть дом! Также заложил одну из систем отопления, которая по любому бы была.Nubira пишет:
цитата:
с экономической точки зрения - не вижу особой выгоды
выгоды по затратам на топливо нет! Они практически одинаковы. Экономический эффект выражается в конечном результате - в доме стабильно тепло. Если бы мы вбухали деньги в подвод газа в дом, то сейчас бы сидели в холодном доме, с приличным расходом электроэнергии, и двумя трубками в стенах - под газовый котел и плиту! Телесистемы пишет:
цитата:
нетрудоемкий для хозяина
вопрос философский. Легче купить помидор, чем его вырастить. Разгрузка, пилка, колка и укладка 1,5 куба дров занимает около 3-4 часов. Многие в фитнес-залах проводят гораздо больше времени за гороздо большие деньги
Разгрузка, пилка, колка и укладка 1,5 куба дров занимает около 3-4 часов. Многие в фитнес-залах проводят гораздо больше времени за гороздо большие деньги
ой Костя, когда-то три года тому назад я то же так наивно думал. После того как сам порубал две машины дубовых коряг и поимел ноющую поясницу понял, что спортзал и колка дров - это совершенно разные процессы.
Закажи и мне. Я на колесо буду вешать. Так проще. Навалили чурок под забором, наколол и завез в колыбу готовые поленья. Как вспомню, сколько было мусора было от пяти кубов дуба во дворе...
Отправлено: 23.03.11 18:45. Заголовок: Приехал из Германии ..
Приехал из Германии наш каминный пылесос. Взяли пылесос (его мощность 1200 Вт) и запасной фильтр. Общая сумма покупки с доставкой в Днепр 906 грн!!! Один пылесос в Днепре в "Каминном Дворе"стоит 1750 грн! Брали через "ОТТО". Еще и шарфик Тане подарили
Сегодня провел первую чистку камина - сказать, что я доволен, это не сказать ничего! Пара минут и чистота, никакой пыли и грязи, столба пепла. Вот сей девайс
Отправлено: 24.03.11 22:41. Заголовок: Я не чищу. У меня се..
Я не чищу. У меня сетка призвана не пускать крупную фракцию в пылик. А в нем уже свои фильтры. В твоем случае, нужно одевать мешок из комплекта на сам фильтр. Тогда фильтр не будешь мыть каждый день. Только мешок вытряхивать.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 232
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет