Отправлено: 18.11.10 16:17. Заголовок: Проводка в доме

Предлагаю в этой теме обсуждать вопросы, связанные с электропроводкой. Благо у нас есть кому! Откликнитесь, специалисты, могущие проконсультировать по данным вопросам. Спасибо вам огромное заранее!

...
Появляются же время от времени всякие дилетантские вопросы, например:
можно ли проводку алюминиевым проводом делать
какого сечения нужен провод разным потребителям
и влияет ли цвет провода на его качества
?

 Отправлено: 01.12.10 06:43. Заголовок: Шарманщик пишет: И..

Шарманщик пишет:

цитата:

И Вам спасибо на добром слове.....а провода и ДИФы - это мелочь - вот устройство государства не успели обсудить......или ещё чем глобальным порулим...

Так может в отдельную тему?!

 Отправлено: 01.12.10 07:56. Заголовок: Dachnik пишет: Так ..

Dachnik пишет:

цитата:

Так может в отдельную тему?!

Зачем нам тема? Была бы компания задушевная. Тема всегда найдется...

 Отправлено: 01.12.10 10:19. Заголовок: Шарманщик, можно воп..

Шарманщик, можно вопросик (Вадим-Телесистемы ответил, хочу и Ваше мнение услышать):
по техусловиям нам на дом выделено всего 5 квт.
По факту заведено 380 вольт, вводной автомат трехфазный на 25А. Получается, что на каждой фазе у нас по 5 квт и общая суммарная моща 15квт? Для проверки включал потребителей, находящихся на одной фазе (электрочайник 2 квт, электропечка 1,5 квт и обогреватель 1,5 квт), пакетник не вырубило.

 Отправлено: 01.12.10 11:51. Заголовок: Котяра пишет: по те..

Котяра пишет:

цитата:

по техусловиям нам на дом выделено всего 5 квт..... Получается, что на каждой фазе у нас по 5 квт и общая суммарная моща 15квт?...

Простите, но разве так не видно, что Вы противоречите самому себе....???

Я не надуваю щёки, просто прошу врубить логику - выделили 5, а получили 15???
Какой-то недоучка на форуме СД прописал, что ежели 25(16, 32...не важно..) то это - по каждой фазе...БРЕДЯТИНА..причем очень вредная..
25А - это суммарно, по трём фазам, т.е. 8,35А на фазу...а то, что не сработал автомат при подобных опытах - скорее недостаток оного, нежели подарок судьбы...хотя...ежели далее будет стоять нормальная защита - дык пользуйтесь на здоровье...

 Отправлено: 01.12.10 11:54. Заголовок: М+А пишет: Зачем на..

М+А пишет:

цитата:

Зачем нам тема? Была бы компания задушевная. Тема всегда найдется...

Да видно настрой у человека - не комильфо...вот он, исключительно по "доброте душевной"и решил поделиться с нами...
Надо просто подождать и всё станет на свои места..включая эфирные фибрации...

 Отправлено: 01.12.10 12:24. Заголовок: Шарманщик пишет: а ..

Шарманщик пишет:

цитата:

а то, что не сработал автомат при подобных опытах - скорее недостаток оного

автоматы в щитке внутри дома пока стоят Меллер на 16А. Может присоветуете, что получше!

 Отправлено: 01.12.10 16:46. Заголовок: Шарманщик пишет: Я ..

Шарманщик пишет:

цитата:

Я не надуваю щёки, просто прошу врубить логику - выделили 5, а получили 15??? Какой-то недоучка на форуме СД прописал, что ежели 25(16, 32...не важно..) то это - по каждой фазе...БРЕДЯТИНА..причем очень вредная.. 25А - это суммарно, по трём фазам, т.е. 8,35А на фазу...а то, что не сработал автомат при подобных опытах - скорее недостаток оного, нежели подарок судьбы...хотя...ежели далее будет стоять нормальная защита - дык пользуйтесь на здоровье...

у меня 15 КВт котел работает второй год на трехфазном С25, плюс электробойлер на2КВт, плюс теплые полы на 1КВт, автомат заведомо исправный и проверенный.
примеров таких масса, так что не стОит так категорично

 Отправлено: 01.12.10 16:59. Заголовок: ну и вдогонку: у 3-..

ну и вдогонку:

у 3-полюсного автомата, каждая секция имеет свой тепловой расцепитель (и эл-магнитный тоже), соответственно, 80а - это номинальный (тот, который способен потекать сколь угодно долго без срабатывания), каждой секции

далее, у 3-полюсных автоматов (модульных), механические цепи разблокировки соеденены вместе. И, при срабатывании расцепителя (любого), любой одной секции, выбивается фиксатор у всех секций.


так что, Шарманщик, куритЕ теорию

 Отправлено: 01.12.10 18:32. Заголовок: Телесистемы пишет: ..

Телесистемы пишет:

цитата:

так что, Шарманщик, куритЕ теорию

...да болтунов всегда много,а практиков единицы

 Отправлено: 01.12.10 20:54. Заголовок: Давайте я про типа н..

Давайте я про типа нормальные автоматы расскажу.

Как известно, живу я в недострое. В моей кухне три вида освещения. Люстры, споты и неоновая(скрытая) подсветка. Поставили три выключателя. Развели проводку и повытаскивали провода. Я, не долго думая, подключил времянки к двум источникам т.е. люстры и споты. Ну а скрытая на то и скрытая, что ее не видно из-за бортика на потолке.
Прошло время. Как-то я в потемках клацнул не тем выключателем, а именно выключателем неонки и получил приятное свечение в гостинной, которое было хорошо видно через вентканалы и решетки вентиляции вытяжки. Пока я чесал репу в раздумьях а шо ж оно такое, сработал автомат кухонного света на щите. Ладно, решил подождать ремонта и вскрытия потолка перед ним. Что оказалось. Провод на неонки никто не изолировал. С какого-то х. он съехал на профиль гипсокартона. И, когда я включил тот выключатель, то получил фазу на всей конструкции ГК первого этажа. Ну а т.к. вент кожухи из мет. гофры и лежат на той самой конструкции, к тому же заземлены, то они начали так себе люминисцировать прямо в потолке.
Автомат (немецкий) я притащил в числе остальных автоматов с целым немецким щитом с выставки. Там все мои щиты проверяются независимыми лабораториями раз в пол. года и ставится печать "Годен для массовых мероприятий". И что? Он дал "спалить" мне дом, и после этого выключился.
Урок хороший. буду ставить дифы, которые не дадут в принципе посмотреть такое шоу еще раз.
Отсюда вывод: Конечно можно нагрузить по максимуму любой автомат. Другое дело, как он отреагирует на такое. Я больше не рискую.

Теперь иллюстрации по теме.

 Отправлено: 01.12.10 21:10. Заголовок: А вот еще пример. Эт..

А вот еще пример. Этот стенд строила компания, в которой я работаю. Не та, где я хозяин. Вторая.
Заказали светящуюся вывеску у третьей фирмы. Привезли, повесили. На четвертый день выставки, звонят экспоненты и грят, что выбило свет. Я выезжаю с двумя электриками. А те, что на стенде, долго не сидели без света. Взяли и включили тот автомат,ый выбило. Результат не заставил себя долго ждать. Второй раз автомат не выбил...

А выставку подкоптил. http://www.youtube.com/watch?v=cpgjSpNWm8k<\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 01.12.10 21:33. Заголовок: Котяра пишет: автом..

Котяра пишет:

цитата:

автоматы в щитке внутри дома пока стоят Меллер на 16А. Может присоветуете, что получше!

Да они и есть - верхняя строчка в рейтинге, так что всё у Вас нормалёк...
Вот только я имел ввиду и наличие дифзащиты, ежели она имеет место быть - тогда шикарно...

 Отправлено: 01.12.10 21:44. Заголовок: Телесистемы пишет: ..

Телесистемы пишет:

цитата:

у меня 15 КВт котел работает второй год на трехфазном С25, плюс электробойлер на2КВт, плюс теплые полы на 1КВт, автомат заведомо исправный и проверенный. примеров таких масса, так что не стОит так категорично

Ну-да, ну - да....теперь считаем - 15 кВт+2квт+1кВт=18кВт...это скоко ж в амперах будет???...что-то мне подсказывает, что 90 А.....и это при вводном 25А....ну-ну....и дальше так считайте, уважаемый....удачи Вам, друг дорогой....шикарная у Вас защита

Каких только чудес на свете не бывает...


rombikk пишет:

цитата:

...да болтунов всегда много,а практиков единицы

Ну и чо теперь скажете???

 Отправлено: 01.12.10 21:49. Заголовок: М+А пишет: Урок хор..

М+А пишет:

цитата:

Урок хороший. буду ставить дифы, которые не дадут в принципе посмотреть такое шоу еще раз

Валера, а вот добавить только можно, что всё это - в скрытых полостях, между черновым потолком и гипсокартоном, так что оно и пострашнее ещё будет, чем ты рассказал...
Хорошо, что сам увидел-заметил, а об ином и подумать страшно....

 Отправлено: 01.12.10 22:04. Заголовок: Шарманщик пишет: Во..

Шарманщик пишет:

цитата:

Вот только я имел ввиду и наличие дифзащиты, ежели она имеет место быть - тогда шикарно...

Шарманщик, а где можно схемы посмотреть как ставить дифзащиту или может подскажете как да что?

 Отправлено: 01.12.10 22:44. Заголовок: ДА, т.е. дифавтомат ..

ДА, т.е. дифавтомат - очень полезное изобретение...это симбиоз автомата и УЗО - устройства защитного отключения.
При однофазной нагрузке - оптимальная вещь, Моэллер выпустил спецом "домашнюю серию", по очень лояльным ценам - ДР 25А/0,03мА стоит порядка 150 грн...т.е. 20 зеленью, как по мне, то не очень большая плата за то, что Ваш дом станет безопасным, перестанет "биться током"(с)..., В нём появиться надежная защита от возгорания...
Монтаж ДА прост до безобразия, на лицевой панели разрисовано, куды пихнуть фазу, т.е. "L", а куды "нолик" - N.
Посмотреть можно на СД, Город мастеров и т.д.

 Отправлено: 01.12.10 23:09. Заголовок: Шарманщик пишет: Ну..

Шарманщик пишет:

цитата:

Ну-да, ну - да....теперь считаем - 15 кВт+2квт+1кВт=18кВт...это скоко ж в амперах будет???...что-то мне подсказывает, что 90 А.....и это при вводном 25А....ну-ну....и дальше так считайте, уважаемый....удачи Вам, друг дорогой....шикарная у Вас защита Каких только чудес на свете не бывает... Ну и чо теперь скажете???

скажу, скажу, что оказывается уважаемый шарманщик оказался дилетантом и профаном, и увидит эту ветку БРысь, на СД позора не оберетесь, я еще и важно прилеплю, хоятя в споре ШВВП и ВВП вы занимали правильную позицию - оказалось - банальное совпадение.

ну неужели вы, опытный (полагаю) монтер предположили что мой гемор навешан на одну фазу?
котел протерм скат 3ф, но не по сдвигу фаз как двигатель, а просто раскиданный тенами 5+5+5 , что есть при напряжении 220В примерно 22 А.
бойлер 2Квт - это еще плюс 10А на первую фазу и ТП 1 КВт - это еще 5А на вторую фазу. На третью фазу - остальная бытовуха.
Мой автомат не срабатывает по тепловому расцепителю по кратковременности, хотя по силе срабатывает - сварочный аппарат его выбивает в паре с тем же котлом.

Вобщем, еще раз ознакомтесь с этим
у 3-полюсного автомата, каждая секция имеет свой тепловой расцепитель (и эл-магнитный тоже),
у 3-полюсных автоматов (модульных), механические цепи разблокировки соеденены вместе. И, при срабатывании расцепителя (любого), любой одной секции, выбивается фиксатор у всех секций.
и еще раз покурите теорию, книжки и попрактикуйтесь в свободное время.

зы:
Валера, ставить УЗО на вход - это о двух концах палка, если где-то будет по минимуму пробивать, то будешь иметь большой геморрой, с другой стороны противопожарная защита..
мой вариант - это ставить АЗО на отдельные контуры.

 Отправлено: 02.12.10 09:22. Заголовок: Телесистемы пишет: ..

Телесистемы пишет:

цитата:

оказался дилетантом и профаном

Я быочень попросила не навешивать ярлыков, и общаться в максимально уважительном друг к другу тоне спасибо заранее

 Отправлено: 02.12.10 11:08. Заголовок: Телесистемы пишет: ..

Телесистемы пишет:

цитата:

Валера, ставить УЗО на вход - это о двух концах палка

Я знаю. Пока шла черновая отделка, вуйки то и дело бегали к столбу. Потом тот общий сгорел и отказался включиться. Теперь ставлю локально.

 Отправлено: 02.12.10 13:07. Заголовок: Nubira пишет: ок..

Nubira пишет:


ок, прошу прощения
вот, еще прошу обратить внимание, началось отсюда

цитата:

Какой-то недоучка на форуме СД прописал, что ежели 25(16, 32...не важно..) то это - по каждой фазе...БРЕДЯТИНА..причем очень вредная..

Вовочка сидит на уроке и все время говорит своей соседке Маше:
- Маша-дура, Маша-дура, Маша-дура!
Учительница, услышав это, выгоняет Вовочку из класса и говорит:
- Иди и подумай! Потом зайдешь, повторишь три раза Маша-не дура и извинишься.
Вовочка выходит из класса, заходит обратно и говорит:
- Маша-не дура. Маша-не дура? Маша-не дура?!Ну, извините...